Rekrutacja na HTML developera
Przez ostatnie 2-3 tygodnie do jednej z firm, z którą współpracuję były nadsyłane CV na stanowisko HTML Developer. Przez ten czas do przejrzenia i kwalifikacji było około 20 osób. Tak się stało, że miałem przyjemność wesprzeć kolegę podczas pierwszego etapu rekrutacji - przeglądanie oraz kwalifikacja kandydatów na podstawie nadesłanych CV i listów motywacyjnych.
Uwagi ogólne
Pierwsza myśl jaka przyszła mi do głowy po przejrzeniu tych wszystkich życiorysów, to taka, że większość z tych osób nie wie gdzie wysyła swoje aplikacje. Oni myślą, że tworzenie stron (tzn. cięcie) z wykorzystaniem jakiś bibliotek JavaScript, optymalizacji pod najważniejsze przeglądarki jest bardzo proste. To jeszcze nic. W większości CV czy nawet listów motywacyjnych mało kto napisał coś o HTML, nie wspominając już o arkuszach stylów. Jedna z takich ofert miała trzy strony z przebiegiem swojej kariery zawodowej i nigdzie nie było wspomniane o HTML (nie pojawił się nigdzie nawet taki ciąg znaków :P mimo, że gdzieś pojawiło się słowo "webmaster").
Portfolia
Właśnie. Ten temat wiąże się poniekąd z uwagami ogólnymi. Co może ktoś pokazać jak nie miał z tym doczynienia? Są jednak osoby, które piszą, że tworzą HTML, CSS, JS (nawet wymieniają biblioteki takie jak jQuery, mootools). Wszystko fajnie, pięknie tylko gdzie to było wykorzystane? O czym z taką osobą będziemy rozmawiać? W swoich CV w rubryce "portfolio" czy "dotychczas zrealizowane projekty" wpisujcie adresy stron (nawet takie, które się tworzą lub nie zostały zrealizowane). Dzięki temu można w bardzo łatwy sposób zobaczyć, kto co tak naprawdę potrafi i zadać dodatkowe pytania na przyszłej rozmowie kwalifikacyjnej. Swoją drogą i tak wszystko weryfikuje prosty, szybki teścik ze znajomości HTML i CSS ;). Ĺťeby rozwiązać taki teścik, trzeba na niego zasłużyć.
Pozostałe
Ciekawą sprawą jest jeszcze fakt, że nikt nie napisał skąd czerpie swoją wiedzę. Nikt nie wspomniał o takim serwisie jak A List Apart, który moim zdaniem powinien znać każdy HTML developer, czy nawet o naszym algorytmy.pl - gdzie są ładnie opisane wszystkie znaczniki HTML oraz arkusze stylów wraz z przykładami!
I teraz mi powiedzcie, kogo firma ma zatrudnić na takie stanowisko? Kogo zaprosić na rozmowę kwalifikacyjną? O czym z takimi kandydatami rozmawiać? Na te 20 osób na rozmowę maksymalnie nadaje się pięć osób. Z tego może dwie zrobią wrażenie i coś tam ciekawego napiszą w teściku. Potem ludzie się dziwią, że ciężko znaleźć pracę.
Jak rekrutacja się skończy, to udostępnię Wam ten teścik.
Komentarze 24
"nikt nie napisał skąd czerpie swoją wiedzę" - No bez przesady :P CV to nie "Pamiętnik nastolatki" ani życiorys. Takich rzeczy nie umieszcza się w CV. O tym mozna sobie podyskutować na rozmowie.
W CV nie, ale w LM moim zdaniem jak najbardziej. :)
HTML i CSS można ogarnąć do perfekcji w kilka dni! Oczywiście pomijam tu kwestię wydajności :D Co do źródeł z jakich korzystam to naprawdę trudno mi się określić w tej materii, głównie z Google...
@ayeo bez obrazy, ale jeśli tak mówisz, to chyba nie masz pojęcia czym jest "perfekcyjna znajomość HTML i CSS". I akurat w tym wypadku cięzko mówić o wydajności...
Piotrze - jeśli to nie jest wielka tajemnica - jak mógłby wyglądać wasz test? Mam nadzieję, że to nie to: http://www.justsayhi.com/bb/html_quiz (z wynikiem 58 bym się pewnie nie załapał) ;)
Spodziewałem się takich reakcji :) Podtrzymuję jednak swoje twierdzenie. Może mnie ktoś oświeci co jest takiego skomplikowanego w HTMLu czy CSSie? Wybaczcie moją "ignorancję", ale bez przesady! To TYLKO opis prezentacji treści! Programować nie można nauczyć się w kilka dni. Trzeba umieć zaprojektować aplikację, wykorzystywać wzorce projektowe itd... Sama składnia języka jest sprawą drugorzędną! HTMLa można się nauczyć w chwilkę :P
@ayeo: skoro tak twierdzisz to złóż swoje CV. Szybko sprowadzimy Ciebie na ziemię ;). Może da się nauczyć tego w kilka dni, ale w kilka dni nie opanujesz wszystkich sztuczek dla przeglądarek, nie napiszesz JS nie zaimplementujesz tego gotowych rozwiązań.
@wzs: to co podałeś to przegięcie :P W naszym teściku jest 5 zadań. 3 są podchwytliwe ;D
Nie było mowy o JS :) tytaj to już można nieźle poszaleć :) A z tymi sztuczkami dla przeglądarek to też nie ma co przesadzać :P
BTW czekam z niecierpliwością na teścik :D
sorry za flooding
W firmie w której pracuje przez 3 lata jako szef webstudio byłem odpowiedzialny również za rekrutację. To co opisałeś, to standardowe "kfiatki", choć czasem to po prostu łapki opadały głębiej niż można sobie wyobrazić.
Co do podawania "źródeł" o których piszesz, to muszę się zgodzić z Michałem, że to nie pamiętnik.
@ayeo: przez parę dni to można przeczytać dokumentację, a to co nazywa się "webmasterką" doskonali się latami :D
Chłopaki czasem trzeba do życia podejść tak jak głosi powiedzenie: "Nie rozmawiaj z debilem, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem". Widać @ayeo nie ma zielonego pojęcia o tym co pisze więc nie ma sensu z nim rozmawiać. Odpuście.
Panie Michale, nie powinien Pan nazywać debilem kogoś kogo Pan zupełnie nie zna. HTML (obecnie stosowanych rozwiązań) można się nauczyć w tydzień! 10 letnie doświadczenie nic tu nie daje bo strony robi się zupełnie inaczej! Po co komu (dzisiaj) znajomość haków do IE3.0? Może inaczej. Standardy zmieniają się szybko więc doświadczenie x lat nic nie mówi...
Debil Pozdrawia!
@ayeo ależ ja Ciebie nie mam za debila. Daleki jestem od tego. A oceniam zawsze poza wypowiedziach i osądach, każdy to robi. I po Twoich wypowiedziach łatwo stwierdzam że jesteś ignorantem nie wiedzącym o czym mówi.
Mówisz projektowanie. Otóż wyobraź sobie, że dobrze napisany kod źródłowy strony również wymaga dobrego zaprojektowania i doświadczenia. Znajomość składni to początek. Jeśli w 10dni nauczysz się projektowania stron pod wszystkie wiodące przeglądarki, będą one równie dobrze wyświetlały się w przeglądarkach tekstowych oraz innych czytnikach takich jak te dla niewidzących. A także będą elastyczne i ich rozbudowa będzie łatwa i nie będzie kolidowała i istniejącym kodem to masz moje roczne wynagrodzenie, powiedzmy 60 000 PLN wystarczy? :P
Wątpię czy jesteś w stanie osiągnąć to wszystko w 10 dni. Mało tego wiem, że nie jesteś w stanie. Dlatego właśnie uważam, że w tej dyskusji słowa Twoje są warte tylko i wyłącznie zignorowania.
EOT
Projektowanie stron pod wszystkie wiodące przeglądarki? Wszytskie wiodące przeglądarki (oprócz jednej) świetnie sobie radzą ze standardami! Przeglądarki tekstowe? Chyba stosowanie znaczników zgodnie z ich przeznaczeniem rozwiązuje ten problem (div, li, ul, table). To samo co do osób niewidzących, może plus alty...
EOT
"Oprocz jednej" ma w tym zdaniu kluczowe znaczenie, tak na oko 70% znaczenia. ;))
Chyba wtrącę swoje 3 grosze do tej dysputy.
Jeżeli ktoś jest w stanie dobrze (bardzo subiektywne słowo) nauczyć się CSS i HTMLa w 7-10 dni to gratuluję nauczycielowi i uczniowi. Poważnie, to nie żart, ani przycinka - generalnie wychodzę z założenia, że wszystko jest możliwe, więc pewnie i ludzie, którzy to opanują w takim czasie istnieją.
Mam tylko jedno pytanie do Ciebie, ayeo: jeżeli robisz stronę/strony i np. piszesz zgodnie z XHTML 1.0 Strict, to co podajesz w content-type i dlaczego?
P.S.: Mniej napinania chłopcy, bo Wam żyłki pierdzące popękają ;-)
Pozdrawiam serdecznie!
"Wszytskie wiodące przeglądarki (oprócz jednej) świetnie sobie radzą ze standardami!"
Optymista, optymista nam się trafił.
David, ja nic nie daję... ja nie robię w HTMLu
"HTML i CSS można ogarnąć do perfekcji w kilka dni! "
w takim razie ja muszę być tępą osobą bo uczę sie tych rzeczy już ze dwa lata.
nie ma dnia żeby explorer mnie nie zaskoczył - zawsze coś jest nie tak - w kilka dni opanujesz najwyżej podstawy podstaw pod jedną przeglądarkę
Popieram w pewnym stopniu ayeo ladna i funkcjonalna stronke (bardziej reklamowke) w xhtml i css mozna napisac w tydzien. Tylko html, css bez php ewentualnie proste skrypty js.
Podana stronka zostala stworzona w niecaly tydzien + grafika + postawienie serw. nie jest skonczona ale zaplanowane podstrony to juz zadanie trywialne jak mamy styl. wyszukiwarka w serwisie oczywiscie nie dziala i dzialac nie bedzie do momentu zaindeksowania przez robota google. logowanie nie dziala ale to juz inna bajka (php, mysql) oczywiscie kontakt, sicaganie plikow itp. to nie problem. wydaje mi sie ze ukonczona stronka nadawalaby sie w zupelnosci dla malego przedsiebiorstwa. serwer zostawiam na pare dni
a ja was sprowadze na zmienie, dla klienta koncowego nie ma znaczenia css, itp, wersje przegladarki, wazne aby wygladalo ladnie, jemu sie podobalo i widac ladnie bylo pod IE taka jest rzeczywistosc, sa przypadki gdzie jest inaczej ale malo jest jeszcze takich firm gdzie jak pokaze sie ze strone mozna obejrzec w kazdej przegladarce i nawet niewidomy moze zajrzec na strone to docenia i zaplaca. ale to mrzonki...
sorki za bledy ale zawsze je robie. :) brak czasu na nauke, ale postaram sie w 7-10dni opanowac to.
ayeo: w kilka dni? ile masz lat
rafi niestety nie do końca piszesz prawdę.
po pierwsze napiszę dosadniej, że teraz nie liczy się html/css tylko webdesign+xhtml - oczywiście mime type nie może być xhtml, bo wtedy strona przestaje działać pod IE i nie wiadomo dlaczego ;)
po drugie poziom świadomości rośnie i o ile faktycznie na stronie typu wizytówka html czy css nie ma znaczenia, o tyle spróbuj zrobić coś naprawdę dużego i olać css, semantyczność i standardy.
powodzenia ci życzę.
spooky świadomosc spoleczenstwa rosnie bardzo szybko;) i tu sie zgadzam, powiem nawet wiecej, ze jednak coraz wiecej osob zaglada w kod;) sam kiedys zlecalem ciecie szablonow dopiero pozniej sie jorbnalem ze sa pociete... na tabelkach ehh jak sie samemu nie dopilnuje...
a druga sprawa jest taka, ze to przykre, bo jak sie patrzy na serwisy z praca czesto jest podawana ilosc zgloszonych kandydatur, ostatnio jak szukalem pracy to jak widze ilosc wyslanych cv, to az mi sie nie chce wysylac swojego... a jednak moze warto biorac pod uwage ze 90 % z wyslanych cv wysylaja osoby nie majace pojecia nawet gdzie wysylaja;)